Grèves : Un mercredi de M…..

13 11 2007

Par Charenton-le-Pont, à 14:35 | Transport | #132 | RSS

Chers amis Charentonnais et utilisateurs des transports publics, bonjours,

Nous avons la chance de vivre dans une ville qui jouxte la capitale et bénéficie d’un très bon maillage de transports en commun. (Une ligne de métro, la 8, le bus 24, le 180, le 111, le 109, le 325 et même une navette…)

Cependant, demain, faites comme si ils n’existaient pas…car voici les prévisions…

greve

La Grève de la RATP ne commence que demain matin (contrairement à la SNCF qui commence ce soir à 20h). La Régie prévoit a peine une rame sur dix sur l’ensemble du réseau, sauf la ligne 14 qui devrait fonctionner normalement (pour les veinards du quartier de Bercy qui peuvent y aller a pied).

Concernant les Bus, le RATP prévoit seulement « 10% de roulants », soit un sur dix également.

Par conséquent, c’est avec beaucoup de compassion que je souhaite bon courage à tous les prétentieux qui vont aller mettre à l’épreuve leur patience demain dans les transports…

Par RV

Tags : Bus, CGT, Circulation, Grève, Ligne 8, Syndicat

Commentaires

#1 - Le mardi 13 novembre 2007 à 21:20, par FD

A nouveau 0,6 % de la population active (175 000 grévistes sur 28 000 0000 de français actifs) vont bloquer la France en n'acceptant pas le résultat des élections du printemps dernier et de la politique prévue.... un déni de démocratie !
Il est vrai que leur modèle est plutôt le communisme que la démocratie !

#2 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 09:32, par lili

Il n'est pas question de savoir si on accepte ou pas un résultat d'élection, il est question justement de démocratie et du droit de grêve.
Il me semble qu'à ce jour le droit de greve existe encore...

#3 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 10:22, par Léa

...sauf que c'est une grêve d'un groupuscule minoritaire (0,6%) en voie de disparition, qui prend tout le pays en otage.

#4 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 12:22, par historien

après les professeurs ce sont les agents de la SNCF et de la RATP qui ont droit à la vindicte des "posteurs".

il faut croire que ces agents sont utiles puisque cela dérange tant de monde quand ils ne sont en grève....imaginez une grève des PDG ou des footballeurs, cela créerait moins de perturbations.

#5 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 17:00, par FD

....Quelle "image stupide" historien
dans le même genre
- un bateau sans Capitaine ou sans marin ne fonctionne pas
- les jeux du cirque sans spectateur ou sans gladiateurs ne fonctionnent pas
etc, etc, etc,

Chacun est utile et a sa place, mais les prises d'otages sont innaceptables dans une démocratie et ne font pas évoluer et avancer les choses.

Depuis son existence notre monde est en mouvement, il faut l'accompagner, le faire évoluer, et rien ne sert de le bloquer. Sauf à vouloir rester sur son île de totalitarisme communiste style Cuba (ou presqu'île, style Corée du Nord).

#6 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 17:42, par historien

ce n'est pas le mouvement par lui même qui est en cause mais le fait qu'il tire systématiquement vers le bas, afin de réduire le bien-être social de ceux qui n'ont que leur travail pour vivre et d'enrichir ceux qui ont la chance de détenir un capital.

Face à la "coulée libérale", chaque catégorie s'accroche comme elle peut pour ne pas sombrer, telle l'alpiniste en perdition, comment peut-on en faire le reproche ?

#7 - Le mercredi 14 novembre 2007 à 18:18, par amélie

Quand le bateau coule rien ne sert de s'y accrocher (on coule vers le bas, jusqu'au fond).... il faut se jeter à l'eau et nager !

#8 - Le jeudi 15 novembre 2007 à 14:16, par Léa (une autre)

FD, c'est vraiment n'importe quoi d'associer les grévistes SNCF et/ou RATP au communisme... ça n'a strictement aucun fondement. Je suis sur qu'il y en a plein qui ont même voté Sarkozy.
Le fait de faire grêve 6 mois après les résultats d'une élection n'a pas plus de rapport avec le déni des résultats... sinon j'imagine que ces grêves auraient eu lieu bien avant le délai de 6 mois.

Bref les raccourcis de pensée comme ceux que vous tenez ne sont pas plus un modèle de démocratie !!

#9 - Le jeudi 15 novembre 2007 à 14:44, par Léa

C'est bien un refus du programme annoncé et voté démocratiquement par la majorité des Français en mai dernier.

Ce refus c'est transformé en une prise d'otage par une minorité (fortement communiste et extrême gauche, ce sont les chiffres et les faits) de la majorité des Français (encore plus grande qu'en mai dernier).

#10 - Le jeudi 15 novembre 2007 à 21:37, par ellvire

Regardez certains pays européens, pourquoi leur grève est elle si bien organisée. ils n ennuient personne, tout est dit bien a l avance
Ou bien ils ne font pas grève, tout le monde est solidaire. Il n y a pas de prise d otage.
Malheureusement en France il y a toujours quelques brebis qui ségarent et emportent les plus faibles avec eux.

#11 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 09:59, par Léa (une autre)

Il va falloir que certaines personnes (je pense à FD et Léa) se mettent bien dans la tête que l'opposition syndicale en France est différente de l'opposition politique... Les syndicats ne sont pas d'extrême gauche (excepté SUD peut-être). Les revendications syndicale d'aujourd'hui ne sont pas des revendications anarchistes ou communistes, ça paraît clair !!
Je me pose sincèrement la question de pourquoi vous suggérez cette association d'idée ??

Alors oui, les grêves emmerdent le monde (et moi la première).. Mais récupérer cette grogne ambiante au profit d'idées politiques en faisant de tels raccourcis, c'est une chose réellement mauvaise pour la démocratie française.

Dernier point, il est évident que le programme de Sarkozy a certe été adopté par la majorité des français, mais il a tout de même été refusé par plus de 46 % des français... ce qui n'est pas en soit totalement négligeable... Bref, il est temps pour le gouvernement de mettre un peu d'eau dans son vin, sans pour autant changer le menu !!!

#12 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 13:17, par Caramel

...le problème c'est que la toute petite minorité qui prend en otage la France refuse catégoriquement le Menu adopté démocratiquement il y a quelques mois.
Et en plus ils veulent faire payer leur Menu par les autres !

#13 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 13:55, par Léa (une autre)

Ok Sarkozy et son gouvernement sont ultra-légitimes, ils ont été élus démocratiquement par une majorité de votants qui se sont exprimés en faveur d'un programme, on ne revient pas la dessus.
Mais nous sommes bien dans une démocratie, d'acccord la dessus ??
Et dites moi ce qui fait la différence entre une démocratie et un régime totalitaire : Pour moi c'est l'existence d'une opposition, qu'elle soit syndicale, politique, majoritaire ou minoritaire. Cette opposition a le droit de s'exprimer et cette opposition a le droit d'user de beaucoup d'autres droits dont celui de faire grêve.
Conclusion, la paralysie du pays, puisque c'est la facheuse et triste conséquence, est aussi légitime que Mr Sarkozy et sa politique.
Que cela vous paraisse injuste au nom de la majorité du peuple n'y changera rien.
Dans la guerre entre majorité et opposition, chacun choisi son camps, mais les deux bords doivent absolument s'entendre et dialoguer sur les points de désaccords. Je trouve juste dommage que le gouvernement refuse categoriquement d'aller plus loin dans l'ouverture des négociations et la planification des rencontres, cela me permettrait certainement de pouvoir reprendre les transports en commun pour aller bosser.

#14 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 14:15, par ellvire

Léa, les négociations sont en cours au cas ou tu aurais zappée l information

#15 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 15:56, par Léa

C'est pas ce que je lis sur le site du monde en tous cas !
Mr Bertrand conditionne l'ouverture des négociations à l'arrêt de la grêve. J'en conclue donc que les négociations n'ont pas commencées.

#16 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 16:57, par Claire

....on n'est pas légitime pour bloquer le pays quand on ne représente que 0,5% de la population active et que l'on ne suit même pas les directives de son syndicat.
C'est de la prise d'otage et du totalitarisme minoritaire non démocratique.

RAS LE BOL !

#17 - Le vendredi 16 novembre 2007 à 22:15, par histoire

le terme "prise d'otages" relève de la mystification et du sophisme, domaines dans lesquels l'UMP est orfèvre, tout cela pour essayer de criminaliser des agents qui ne font qu'exercer un droit reconnu, celui de se mettre en grève.

Ceux qui croient que l'herbe est plus verte à l'étranger devraient se pencher sur la grève des chemins de fer allemands....

#18 - Le samedi 17 novembre 2007 à 08:22, par David

historien voit l'ump partout...cela devient obsessionnel !
De même il ne doit pas aller travailler, car il se sentirait, comme tous les travailleurs, pris en otage par cette infime minorité qui bloque la France et hypothèque notre avenir et celui de nos enfants.

Au fait, en mai dernier j'ai pas voté Sarko et là, sur la réforme des régimes spéciaux, je suis d'accord à 100%.

#19 - Le samedi 17 novembre 2007 à 13:43, par historien

le termes "prises d'otages" figure bien sur le tract diffusé ce jour par les militants de l'UMP : oui le parti majoritaire criminalise les agents de la SNCF et de la RATP et mise délibérément sur le pourrissement du conflit/

#20 - Le samedi 17 novembre 2007 à 15:16, par Phil

n'importe quoi !!!
je n'apparient à aucun parti (même de loin) et effectivement je me sent pris en otage, comme tous les actifs de ce pays qui ne peuvent pas travailler normalement , à cause d'un groupuscule de privilègiés qui veut continuer de se faire engraisser par les autres !

#21 - Le samedi 17 novembre 2007 à 16:58, par Eric. H

C clair !

Je suis un homme de gauche, depuis toujours, mais je ne peux admettre le comportement purement égoiste des 500 000 agents bénéficiaires des régimes spéciaux bloquant 20 millions de CLIENTS !

C pas une question de parti mais d'équité !

#22 - Le samedi 17 novembre 2007 à 19:19, par historien

quand on parle de prise d'otages, d'équité, de groupuscule privilégié, je regrette mais on parle le langage UMP, mais il est vrai que c'est une langue bien connue par les socio-liberaux !

des hommes de gauche qui sigmatisent les grévistes......quelle mystification !

#23 - Le samedi 17 novembre 2007 à 19:47, par PS

Et oui...pour rappel le PS est pour les 40 ans pour tous...

#24 - Le samedi 17 novembre 2007 à 20:00, par chiffres

Quelques chiffres :
Source Insee

age moyen départ en retraite :
Salarié du privé : 61,3
sncf : 54,6
ratp : 54,8

durée moyenne de la retraite :
Salarié du privé : 17,7
sncf : 26,4
ratp : 24,8

#25 - Le samedi 17 novembre 2007 à 20:09, par historien

des chiffres intéressants !

Plutôt que de s'acharner sur les agents de la SNCF et des régimes spéciaux, ne serait-il pas préférable d'aligner tout le monde sur les 37,5 ans de cotisations en jetant aux orties la réforme Balladur de 1993 ?

#26 - Le samedi 17 novembre 2007 à 20:34, par Léa

...quelle bonne idée !
Et quel beau cadeau pour nos enfants et petits enfants ! !!

#27 - Le samedi 17 novembre 2007 à 20:54, par Corinne

Il suffit de faire payer les plus riches. Asavoir 90% des Charentonnais. Je suis d'accord avec Historien et j'espère bien qu'enfin chacun pourra à moyen terme partir d eplus en plus tôt à la retraite. Je suis certaine qu'historien pense comme moi que l'homme n'est pas fait pour le travail acharné mais bien pour vivre ensemble en harmonie. Moins travailler pour gagner plus voilà des objectifs de gauche qu'historien et moi même nous partageons : l'exact inverse de Sarkozy

#28 - Le samedi 17 novembre 2007 à 20:56, par historien

Les enfants n'ont rien à voir avec cela comme essaient de le faire croire l'UMP et le MEDEF...c'est simplement une question de partage de la valeur ajoutée : il faut une part un peu plus élevée pour le travail, un peu moindre pour le capital. Il ne s'agit pas de faire une révolution mais de revenir au partage qui prévalait il y a 25 ans : 70% pour le travail, 30% pour le capital....ce qui ne mettrait aucun capitaliste sur la paille.

Il conviendrait également de relancer les flux migratoires, le contraire de ce que fait le Gouvernement.

Avec cela tout les travailleurs pourraient partir après 37,5 ans et nos enfants ne s'en porteraient que mieux.

#29 - Le samedi 17 novembre 2007 à 22:04, par arman

c'est la lutte finale des minorités et des réactionnaires...
ou plutot leur champ du cygne !
adieu Corinne et historien.

#30 - Le samedi 17 novembre 2007 à 22:16, par Corinne

On nous parle tout les jours des générations futures alors que celles de maintenant est dans la M....
Historien a raison de dire que 37,5 nas c'est largement suffisant, moins serait même possible. Les générations futures pourront faire payer celles qui se sont enrichies pendant ce temps là. Historien a raison de penser que l'immigration est une solution. Il suffirait que Charenton, St Maurice et Maisons Alfort pousse à 50% le nombre de logements sociaux (au lieu des pauvres 25% à Charenton actuellement) pour que cette nouvelle population de travailleurs payent les futures retraites. Avec Historien nous sommes prêt à laisser notre place dans ces villes pour aller vivre ailleurs si c'est pour la bonne cause. Assez de nombrilisme, laissons la place aux autres.

#31 - Le samedi 17 novembre 2007 à 23:23, par Léa

... Bonne nouvelle !
les 2 réactionnaires socialo communiste vont partir et enfin arrêter de polluer ce blog !

#32 - Le dimanche 18 novembre 2007 à 10:34, par historien

Sourire......l'espression "socialo-communistes" est devenue un peu anachronique....30 ans de retard pour cette gentille Lea

#33 - Le dimanche 18 novembre 2007 à 12:17, par eric

Effectivement complètement dépassé !
Alors pourquoi historien et corinne défendez vous ce système qui n'a jamais réussi ...?

#34 - Le lundi 19 novembre 2007 à 23:02, par Corinne

Nous défendons un système qui a su se battre pour avoir des acquis importants face à des patrons sourds. On ne touche pas à des acquis, on les rend accessible aux plus grand nombre. Nous pensons que la grève en prenant en otage l'outil de travail est une vraie preuve de courrage. Nous regrettons que d'autres ne se joignent pas à nous et que les agents EDF-GDF ne soient pas plus nombreux à couper le courant. C'est en agissant que nous allons créer un rapport de force nous permettant de gagner. Historien et moi nous sommes pret à résister longtemps face à ceux qui nous gouvernent et tant pis, si la population trouve à y redire. Nous nous battons pour elle, contre son gré.

#35 - Le lundi 19 novembre 2007 à 23:32, par adrien

C'est la lutte finale ....ou plutôt la connerie finale !

C'est beau et attendrissant, ils vont finir par s'accoupler et se reproduire historien et Corinne ....au moins ils ne seront plus seuls sur leur planète.

Et pour continuer de rire je vous invite à voir cette vidéo (excellente) :
www.kewego.fr/video/iLyRO...

#36 - Le mardi 20 novembre 2007 à 09:27, par ARL

oui, super la vidéo, ça fait du bien de rire !

#37 - Le mardi 20 novembre 2007 à 18:33, par Droit de grève

Pour rafraichir la mémoire de certaines personnes, je tiens à rappeller que le droit de grève est une liberté CONSTITUTIONNELLE et INDIVIDUELLE.
Si cette liberté entrave le bon fonctionnement des activités du pays, alors la seule entité responsable afin de permettre le bon rétablissement du fonctionnement du pays est le GOUVERNEMENT. Jusqu'ici on ne peut pas dire que celui soit très préoccupé par le destin de quelques milliers (oserais-je millions) de français.
Il y a clairement un problème dans les transports, ceux-ci ne sont plus assurés, mais que fait le gouvernement pour ces millions de français (à part proposer des réunions deux jours plus tard suite à une demande qui dure depuis 4 jours... le temps de réaction est plutôt lent non ?).
Sincèrement, des millions de français sont dans la merde et la seule personne qu'on ne voit plus à la télé ni nulle part d'ailleurs, c'est le président en personne.... Je préfererais qu'il se mouille un peu dans ce cas pltôt que de le voir se rendre à des enterrements en tout genre.

#38 - Le mardi 20 novembre 2007 à 19:23, par Droit de travailler

Nous sommes en démocratie et il faut accepter les décisons des urnes... un programme a été voté il doit (et va) s'appliquer.
La prise d'otage que nous subissons depuis une semaine est le fait d'une minorité totalitariste qui terrorise et empêche de vivre et de travailler 99,50 % de la population active.
Ces terroristes totalitaires sont la honte de la France ! Mais heureusement leur fin est proche.

#39 - Le mardi 20 novembre 2007 à 20:50, par ellvire

Réponse a droit de grève
Notre président " Nicolas Sarkosy" pour ne pas le nommer est passé ce jour a 17h sur LCI au congrès des maires pour votre information: Comme a son habitude il maintient ce que la majorité des français ont votés lors de son investiture.

#40 - Le mardi 20 novembre 2007 à 21:02, par ellvire

Pour répondre a histoire
Oui il y a aussi grève des chemins de fer en allemagne, mais ils sont mieux organisés que nous./
L herbe est très verte dans un beau pays d Europe. Personne ne fait grève mais ce pays subit les grèves de ses voisins et depuis , cela paralyse les gens qui veulent y venir travailler avec seulement 2 TGV par jour: C est honteux: Croyez vous que le commerce va progresser, Nous allons tous devoir payer...

#41 - Le mardi 20 novembre 2007 à 21:47, par historien

A tous les grincheux qui ronchonnent contre le droit de grève, je suggère de prendre langue avec la passionaria des antigrévistes, qui a organisé avec un vif succès (8000 personnes) la contre-manifestation de dimanche dernier :

fr.wikipedia.org/wiki/Sab...

elle porte un nom qui rappelle quelques souvenirs :

fr.wikipedia.org/wiki/Jea...

#42 - Le mardi 20 novembre 2007 à 22:00, par Pierre

Personne ici conteste le droit de grêve.
Par contre c'est le droit d'empêcher les gens de travailler et de se déplacer normalement qui très majoritairement contesté !

Aucune personne sensé ne peut accepter la prise d'otage que nous venons de subir et qui se termine enfin sur un échec annoncé des preneurs d'otages.

#43 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 13:14, par Droit de grève

Pour répondre à ellvire :
Une semaine pour se prononcer, c'est plutôt très lent comme délai, et ça n'est pas du tout dans les habitudes de sarkozy, mais je suis heureux qu'il l'ait enfin fait.
Concernant l'herbe plus verte en allemagne et la sale image de la france en matière de grève, je vous invite à lire ce texte d'un professeur de droit :

www.liberation.fr/rebonds...

Pour répondre à droit de travailler :
D'une part en démocratie le droit de grève existe aussi, programme voté à la majorité ou pas, c'est comme ça, mais peut-être préféreriez vous un régime qui interdit le droit de grève... un peu plus totalitaire ??
D'autre part, moi ce qui me terrorise c'est plutôt votre language : Je cite "Une minorité totalitariste qui terrorise".... Faudrait peut-être pas exagérer, bientôt on va les accuser de crime contre l'humanité. Savez vous au moins ce que c'est des "totalitaristes qui terrorisent" ?
Enfin ces gens n'empêche pas 95 % de la population de travailler... d'où sortez vous ces chiffres, c'est du grand grand n'importe quoi là de mentir comme aux gens comme ça.

#44 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 14:35, par Doc

Ce blog est bien mais gâché par les interventions de certain(e)s

Vraiement "droit de grêve" alias "historien", alias etc, avec ta pensée bolchévique tu es complétement à côté de la plaque, ultra minoritaire, n'existant que par les pollutions, la boue, la haine, que tu délivres sur ce blog.
C'est visiblement ta seule façon d'exister, tu fais pitié, je te plains...

PS : un psy te serrai bien utile

#45 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 15:20, par Droit de grève

Pour Doc :
Un psy te serait certainement plus utile à toi qui semble souffrir de paranoïa ! Mes idées ne sont pas le signe d'une maladie mentale qu'il faudrait éradiquer.
Je n'ai strictement rien à voir avec historien et il semble que nous soyons plusieurs à penser différement de toi. Faudra que tu l'acceptes !!
Laissons aux lecteurs objectifs le soin de décider de qui pollue ce blog par des insultes et un manque de respect colossal envers des idées qui n'ont que pour seul défaut d'être opposées aux tiennes (bravo la tolérance zéro).
Il n'y a rien dans mes idées de bolchévique... Relie mes posts... Je te parle de démocratie et pas de communisme, de liberté du droit de grève et pas de totalitarime. Je ne te parle pas de prise d'otage moi.

Sache que moi aussi les grèves m'ennuient et que j'ai hâte qu'elles se terminent. Je suis un de ceux qui attendent des heures en ce moment qu'un bus arrive, et je n'ose même plus descendre dans le métro tant la ligne 8 est pleine à craquer. Mais je réussi quand même à aller bosser et je ne stigmatise pas pour autant des personnes qui sont libres de revendiquer ce qu'elles veulent et même de l'exprimer en faisant grève. Je regrette que cela se traduise par un blocage des moyens de transports mais à quoi s'attendre d'autre quand des cheminots font grève, hein ??
je suis tout simplement révolté que le gouvernement ait mis autant de temps à réaliser l'ampleur de la gravité de la situation pour des millions de français et ne proposer une date que quelques jours plus tard après tant d'attente.

Encore Doc, je suis triste que ton post ne réplique par sur mes idées et que tu ne fasses que me mépriser... C'est ton droit mais argumente un peu au lieu de ne faire que cracher sur mes mots.

#46 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 18:31, par Pl

Une vidéo sur ces branleurs de la SNCF et de la RATP qui n'ont rien d'autre à foutre que de faire chier les gens en faisant la grève!

www.dailymotion.com/video...

#47 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 21:05, par historien

3 grossièretés en 2 lignes : notre collègue PL fait honneur aux antigrèves....

#48 - Le mercredi 21 novembre 2007 à 22:22, par Soph

Certainement les nerfs qui laches (bien compréhensible, et oui il y en a qui bossent) après cette prise d'otage qui se termine enfin.

Et pour en rire tout de même :

www.kewego.fr/video/iLyRO...

#49 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 12:14, par Les chiffres suite

Les chiffres suite :

Salariés du privé : Durée de cotisation 40 ans jusqu’en 2008 puis 42 ans
EDF et GDF : 37,5 ans
SNCF : 37,5 ans
RATP : 37,5 ans

Age moyen de départ à la retraite
Salariés du privé : 61,3 ans
EDF GDF : 55,4 ans
SNCF : 54,6 ans
RATP :54,8 ans

Taux de cotisation employé
Salariés du privé : 10,35 % à 10,55 % du salaire
EDF GDF : 12,13 %* du salaire hors prime
SNCF : 7,85 %* du salaire hors prime
RATP : 7,85 %* du salaire hors prime

* passage de 7,85 % à 12,13 % à compter du 1er février 2006 intégralement compensé par une revalorisation des traitements.

Base de calcul
Salariés du privé : 25 meilleures années
EDF GDF : Dernier mois
SNCF : 6 derniers mois
RATP : 6 derniers mois

Revalorisation
Salariés du privé : Evolution des prix
EDF GDF : Évolution des salaires dans l'entreprise
SNCF : Évolution des salaires dans l'entreprise
RATP : Évolution des salaires dans l'entreprise

Décote par année manquante
Salariés du privé : 10 % en 2005, 6 % en 2015
EDF GDF :Sans
SNCF :Sans
RATP :Sans

Durée moyenne de retraite
Salariés du privé : 17,7 ans
EDF GDF : 23,9 ans
SNCF : 26,4 ans
RATP : 24,8 ans

Ces avantages coûtent 8,5 milliards d’euros aux salariés du privé. Cela, alors même que nos retraites du privé sont bien moins avantageuses et que notre principale caisse (CNAV) est dans le rouge (- 4,7 milliards d’euros en 2007).

Alors c'est clair les nantis font la grève au détriment des travailleurs.
La SNCF (Savoir Nuire Constamment à la France) coute chaque année à l'Etat, c'est nous, environ 10 milliards d'Euro de déficit "chronique"!
La RATP (Rentre Avec Tes Pieds) pas mieux et en plus il n'y a ni sécurité ni air conditionné... A Paris, capitale quand même de la France, il n'est pas rare d'attendre un bus plus de 30 minutes!
Ces gens-là pour la plupart ne font même pas 30 heures pas semaine, ne paient pas la sécurité sociale et ils bénéficient d'avantages incroyables qu'un dirigeant d'entreprise privée n'aurait pas le droit de se donner avec son propre argent!!!!
La gabegie de l'Etat Français est telle depuis 1975 que nous risquons la faillite...

Et nous sommes dans une démocatie !?

#50 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 16:44, par historien

pourquoi ne pas évoquer le régime des agriculteurs ????

il est gravement déficitaire et compensé par le régime général....mais cela n'émeut personne car on sait pour qui vote cette profession....

Au lieu d'aligner des chiffres fantaisistes et de réclamer un alignement par le bas des régimes de retraite, le contributeur précédent aurait été mieux inspiré en demandant un retour aux conditions d'avant 1993 pour les salariés du privé.

Comme toujours, les classes possédantes et le MEDEF savent se cacher derrière les petits salariés du privé pour avancer leurs pions.

#51 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 16:48, par Thom

"Comme toujours, les classes possédantes et le MEDEF savent se cacher derrière les petits salariés du privé pour avancer leurs pions."
>> Mon dieu mais dans quel monde vies tu ??

#52 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 16:56, par karl

...un monde de folie, il y a longtemps que nous nous sommes appercu sur ce blog que historien est complétement à côté de la plaque !

#53 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 19:13, par Jacques

Peux tu nous expliquer (pauvres incultes que nous sommes) en quoi ces chiffres sont fantaisistes ?

#54 - Le jeudi 22 novembre 2007 à 21:54, par ellvire

en réponse a droit de grève
Il n a pas deviné, l endroit ou l herbe est très verte ,n'est pas l 'allemagne....Mais un doux pays ou il fait bon vivre sans grève, et l 'air non polluée. Surtout Pas de style historien...alors suivez moi, si vous le voulez bien.

#55 - Le vendredi 23 novembre 2007 à 15:25, par LEF

La prise d'otage des travailleurs par une toute petite minorité est terminée !
LIBERTE : ils ont pu user (abuser ?) du droit de grêve
EGALITE : nous allons côtiser le même nombre d'année
FRATERNITE : on n'y est pas encore vu leurs méthodes (mais bon, nous on n'est pas rancunier.... malgré les centaines de millions € que la France a perdu pendant ces 10 jours et qu'on ne pourra pas mettre pour renforcer notre pouvoir d'achat).

#56 - Le vendredi 23 novembre 2007 à 16:59, par ellvire

C est historien que l on devrait prendre en otage.
Oui la france entière a perdu gros, les commerces,etc...
et ils vont remettre cela en janvier. Quelle honte pour otre pays

#57 - Le vendredi 23 novembre 2007 à 20:13, par al

Après la Lutte finale c'est maintenant la chutte finale !!

#58 - Le lundi 26 novembre 2007 à 10:36, par Léa

Pour répondre à la personne qui affiche des chiffres dans ses posts qui sortent d'on ne sait où ?

Avec un tel argumentaire, on va bientôt pendre tous les employés de la SNCF et de la RATP, ou les fusiller, ou encore je ne sais quoi d'autre...
A croire qu'en supprimant la SNCF et la RATP on reglerrit tous les problèmes économiques de la france.
As-tu pensé à essayer de mettre sur le dos des agnets SNCF/RATP les problèmes de déliquances, de violences que nous subissons en france ? Qui sait, il y aurait peut-être quelques moutons pour croire ce que tu racontes !!

#59 - Le lundi 26 novembre 2007 à 14:01, par Polo

pourquoi s'enerver Léa et faire de l'amalgamme, les chiffres publiés par l'internaute sont bien réels et tu peux les retrouver à différents endroits, dont l'Insee
C'est le malheureusement le réflet d'une réalité où une minorité avaient beaucoup "d'avantages acquis", d'où le fait que ce mouvement n'avait pas le soutien de la très majorité des travailleurs.

#60 - Le lundi 26 novembre 2007 à 15:10, par Léa

Ce que je voulais très largement souligner, c'est le fait qu'ici vous vous faites embobinner par des chiffres qui n'ont pour but que de culpabiliser certains employés RATP et SNCF... Qui sait, peut-être dans le but d'engager l'opinion publique dans une voie favorable au futur projet de privatisation de la SNCF/RATP, avec les conséquences que l'on sait en angleterre par exemple.

Si vous souhaitez parler de chifre, et bien engageons nous le dedans :
Pourquoi ne pas dire à tout le monde que l'économie réelle des mesures de cette réforme atteint un montant de 200 millions d'euros... oui, 200 millions, c'est à dire 75 fois moins que le paquet fiscal de 15 milliards d'euros que notre cher président à gentillement offert aux français les plus aisés (réduction de l'ISF par l'intermédiaire du bouclier fiscal, suppression des droits de succession, et j'en passe...). Désolé mais je ne saurais voir une logique dans ces mesures.
Que dire du régime spécial des retraités militaires qui concernent 513 000 pensionnés pour un budget de 8,2 milliards d'euros, alors que 1 100 000 fonctionnaires se partagent 5 milliards d'euros. Et qu'un officier peut partir en retraites après 15 petites années de service ?
Mais pourquoi n'en parlez vous pas de tout ça ?? Dites la vérité aux français et on verra s'ils ne soutiennet pas le mouvement !!

#61 - Le lundi 26 novembre 2007 à 17:26, par Polo

.... et les chiffres de l'argent perdu pendant les grèves de tes petits camarades minoritaires ???
Au moins un demi milliard d'Euros !!! (Source INSEE)

#62 - Le lundi 26 novembre 2007 à 18:06, par RJ

Heureusement que Sarko va revenir de Chine avec plus de 20 Milliards de contrats !

#63 - Le mardi 27 novembre 2007 à 09:30, par Léa

Mais bien sur Polo !!
Dis moi que l'INSEE a déjà réalisé l'étude qui permet de chiffrer les pertes liées à la grêve !! Je n'y crois pas une seconde et d'ailleurs le site de l'INSE le prouvera, rien n'y figure.
Par contre le ministère de l'économie, ou plutôt christine lagarde, a fait des estimations, tout comme le MEDEF. C'est là d'où tu tires tes chiffres ? On peut parier qu'ils ne sont pas très fiables et réalistes.

Concernant les 20 milliards d'euros de Sarko, on peut effectivement le féliciter : Vendre les technologies qui permettront aux chinois de faire eux même leurs propres Airbus c'est pas super pour le long terme. (Et oui, Louis Gallois propose de délocaliser certaines productions d'AirBus). On peut également se poser la question de savoir qui vont profiter ces 20 milliards ??

#64 - Le mardi 27 novembre 2007 à 09:41, par lucie

...les ouvriers français !
Eh oui Lea il n'y a pas que les méchants patrons qui travaillent, vivent et gagnent de l'argent.

#65 - Le mardi 27 novembre 2007 à 09:48, par RV

Contester qu’une grève pareil coute des milliards d’euros est un déni de réalité !!

Et on ne compte même pas les personnes licenciées, les couples qui se sont déchirés, les bagarres multiples, les blessés multiples, le stress engendré par tout sa, les accidents de voiture, les occasions ratés, les rdv d’affaires annulés, les achats de consommation reportés voir annulés, et les personnes qui sont décédé parce que leur ambulance ou SOS médecins était coincé dans les bouchons !!!!

Je ne compte même pas sur les grévistes pour comprendre cela, ils ne savent pas qu’un pays les entoure, qu’un pays a souffert a cause d’eux …leur égoïsme les aveugles !

#66 - Le mardi 27 novembre 2007 à 13:17, par historien

Lorsque les employés d'une entreprise se mettent en grève, elle ne produit plus les biens ou services attendus, ce dont fournisseurs et clients de l'entreprise patissent ; cela vaut pour les entreprises de transport comme pour les autres.

C'est d'ailleurs bien parce que la grève crée de la pénibilité qu'elle est une arme pour ceux qui l'emploient ; face à ce risque, les employeurs et les libéraux ont trouvé une parade : le chômage de masse, qui modère les ardeurs revendicatives des salariés. Point n'est besoin d'interdire la grève : les salariés ont trop peur d'en user !

La majorité des salariés étant désormais tétanisée par le risque de perdre son emploi, les sophistes crient haut et fort que la grève et scandaleuse lorsque quelques travailleurs (0,6% vous dîtes ?) ont encore l'audace d'en user.

#67 - Le mardi 27 novembre 2007 à 13:36, par zo

c'est pas de l'audace c'est de l'ABUS !!!

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